Α. Κυπριανού: «Ο Αναστασιάδης μας οδηγεί στην οριστική διχοτόμηση».

*Το κάνει είτε από ανικανότητα είτε συνειδητά λέει ο γ.γ. του ΑΚΕΛ
* Η Ρωσία έχει μετακινηθεί από τη θέση που είχε μέχρι σήμερα στο Κυπριακό. Και αυτό μας ανησυχεί και μας προβληματίζει.

*Προδρόμου: “ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του”. 

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗ ΜΑΡΙΝΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΟΥ* 

Είτε από ανικανότητα είτε συνειδητά ο κ. Αναστασιάδης μας οδηγεί ολοένα και πιο κοντά στην οριστική διχοτόμηση, αναφέρει σε συνέντευξή του στην «Καθημερινή » της Κύπρου ο γ.γ. του ΑΚΕΛ Άντρος Κυπριανού ξεκαθαρίζοντας πως οι εξελίξεις θα δείξουν ποιες είναι οι προθέσεις του Προέδρου με την αποδοχή της πρόσκλησης Ακιντζί για άτυπη πενταμερή. «Είναι αυτονόητο ότι αν, ω μη γένοιτο, η προσπάθεια αποτύχει, τα πράγματα θα είναι κάτι περισσότερο από δύσκολα και κρίσιμα», ανέφερε χαρακτηριστικά. Μιλά για τη στάση της Ρωσίας που, όπως λέει, έχει μετακινηθεί από τη θέση της στο Κυπριακό και ρίχνει ευθείες βολές στον υπουργό Εξωτερικών ότι φέρεται να είχε συμμετοχή στη διαμόρφωση του νομοσχεδίου Μενέντεζ – Ρούμπιο όταν «μετέβαινε στην Αμερική κάθε λίγο». «Μάλιστα ο ΔΗΣΥ έφερε ψήφισμα στη Βουλή για να χαιρετήσει η Βουλή το νομοσχέδιο Μενέντεζ και όταν αντιδράσαμε έντονα το παρασιώπησαν. Γι΄ αυτό να μη μας λένε σήμερα ότι διαφωνούν τάχα με τις πρόνοιες του νομοσχεδίου», αναφέρει χαρακτηριστικά.

-Κίνηση τακτικής ή αναδίπλωση του Προέδρου η αποδοχή της πρόσκλησης Ακιντζί για άτυπη πενταμερή;
-Αυτό θα το δείξουν οι εξελίξεις. Αν όντως εννοεί όσα λέει ο κ. Αναστασιάδης, τότε θα πρέπει να μπει σε αυτή τη διαδικασία καλά προετοιμασμένος, με στόχο να προχωρήσει μέχρι τέλους στη βάση του πλαισίου Γκουτέρες, να φτάσουμε δηλαδή σε λύση αρχών, νοουμένου ότι και η τουρκοκυπριακή πλευρά και η Τουρκία θα αρθούν στο ύψος των περιστάσεων. Είναι αυτονόητο ότι αν, ω μη γένοιτο, η προσπάθεια αποτύχει, τα πράγματα θα είναι κάτι περισσότερο από δύσκολα και κρίσιμα.
-Με δεδομένη και την ένταση της τουρκικής προκλητικότητας, για ποιο λόγο να επιστρέψουμε στο τραπέζι των συνομιλιών;
-Θα πρέπει πρώτα να πείσουμε και τον γ.γ. του ΟΗΕ αλλά και άλλους σημαντικούς παράγοντες στη διεθνή πολιτική σκηνή ότι έχουμε πραγματικά την πολιτική βούληση να συζητήσουμε και να καταλήξουμε μέσω ενός εντατικού διαλόγου σε μία συμφωνία στο πλαίσιο του γ.γ. του ΟΗΕ, με την προϋπόθεση βεβαίως ότι θα υπάρξει και η αναγκαία ανταπόκριση και από άλλες πλευρές. Και αναφέρομαι κυρίως στην Τουρκία και στην τ/κ ηγεσία. Με δεδομένο αυτό θα υπάρξει αναβαθμισμένο ενδιαφέρον και κινητικότητα. Αυτή η κινητικότητα είτε θα υποχρεώσει την Τουρκία να βρει κάποιο τρόπο να τερματίσει έστω προσωρινά τις προσκλήσεις στην ΑΟΖ, είτε θα μείνει εκτεθειμένη έναντι της διεθνούς κοινότητας.
-Δεν πρέπει να θέσουμε θέμα για την έκθεση Γκουτέρες και τα περί αναγνώρισης, αλλά και ζήτημα προθέσεων απέναντι στον γ.γ. των Ηνωμένων Εθνών;
-Περίμενα ότι θα φτάναμε στο σημείο, όπου από την αρχική θέση ότι ο Αντόνιο Γκουτέρες είναι σοφός, έμπειρος, ικανός και αντικειμενικός, να κατηγορείται σήμερα από κάποιους στην Κύπρο. Βεβαίως, δεν μας ικανοποιούν οι τοποθετήσεις του. Αναμέναμε να ήταν πιο ξεκάθαρες. Πρέπει όμως να μας προβληματίσει γιατί ο γ.γ. του ΟΗΕ τοποθετείται με τον συγκεκριμένο τρόπο. Όπως θα πρέπει να μας προβληματίσει, γιατί είναι χλιαρή η αντίδραση όλων όσοι μας υποστηρίζουν σε διάφορα ζητήματα. Για παράδειγμα η Ρωσία, μια χώρα που πάντοτε μας στήριζε σε αυτά τα ζητήματα, παρουσιάζεται σήμερα διαφοροποιημένη. Όσες εξηγήσεις κι αν δίνει η Ρωσία σε ό,τι αφορά τη στάση για τις κυρώσεις σε βάρος της Τουρκίας, παραμένει γεγονός ότι η Ρωσία έχει μετακινηθεί από τη θέση που είχε μέχρι σήμερα στο Κυπριακό. Και αυτό μας ανησυχεί και μας προβληματίζει.
-Ως ΑΚΕΛ, έχετε διαχρονικά καλές σχέσεις με τη Ρωσία. Πού οφείλεται αυτή η μετακίνηση;
-Οι μεγάλες χώρες αναμφίβολα καθοδηγούνται σε μεγάλο βαθμό από το πώς εξυπηρετούνται τα μεγάλα συμφέροντα. Όλες, είτε είναι Ρωσία είτε είναι ΗΠΑ, συνυπολογίζουν το πώς εξυπηρετούνται καλύτερα τα συμφέροντά τους όταν αποφασίζουν για διεθνή ζητήματα. Εδώ και καιρό η κυβέρνηση Αναστασιάδη και ιδιαίτερα ο υπουργός Εξωτερικών θριαμβολογούσαν γιατί είχε διμερείς επαφές με τις ΗΠΑ, συζητώντας το θέμα άρσης εμπάργκο στην πώληση όπλων και έντονες συζητήσεις με τους Αμερικανούς. Το αποτέλεσμα ήταν το νομοσχέδιο Ρούμπιο- Μενέντεζ, που στην ουσία λέει πως η Κυπριακή Δημοκρατία, η Ελλάδα και το Ισραήλ είναι οι χώρες που θα συνεργαστούν οι ΗΠΑ στην περιοχή μας για να απομακρύνουν την κακή ρωσική επιρροή. Εσείς, αν ήσασταν Ρωσία, δεν θα είχατε ενοχληθεί από τις θέσεις αυτές;
-Συνεπώς είναι αυτός ο λόγος της ρήξης των δύο χωρών;
-Δε μπορώ να πω ότι υπήρξε ρήξη. Όμως υπολογίστε πως είναι μία χώρα που παρείχε πολιτική και οικονομική στήριξη στην Κύπρο σε μία κρίσιμη περίοδο και διαπιστώνει ότι η Κύπρος δέχεται να συμμετάσχει σε μία συνεργασία, που στοχεύει να την απομακρύνει από την περιοχή γιατί είναι κακή επιρροή. Εσείς πώς θα νιώθατε;

-Σας απογοήτευσε η στάση της Ρωσίας;
-Μας λυπεί και μας ανησυχεί δεδομένου ότι υπήρχε ένα στήριγμα στο Συμβούλιο Ασφαλείας. Αν φανεί στην εξέλιξη των πραγμάτων ότι αυτό το στήριγμα θα το χάσουμε για οποιοδήποτε λόγο, νομίζω ότι πρέπει να προβληματίσει την κυβέρνηση Αναστασιάδη. Και πρέπει να σκεφτεί διπλά και τριπλά πώς φέρεται όχι μόνο στα ζητήματα ουσίας, αλλά και επικοινωνίας. Ο υπουργός Εξωτερικών, για παράδειγμα, μετέβαινε στην Αμερική κάθε λίγο. Μας έλεγε ότι συζητά μαζί τους και είναι σε πολύ καλό δρόμο για να αρθεί το εμπάργκο στην πώληση όπλων. Ως συνέπεια είχαμε το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Από ποιου το μυαλό δεν περνά ότι ήταν με τη συμμετοχή του υπουργού Εξωτερικών που διαμορφώθηκε το εν λόγω νομοσχέδιο;
-Περνά δηλαδή από το δικό σας μυαλό ότι ευθύνεται ο υπουργός Εξωτερικών…
-Λογικά ο καθένας μπορεί να καταλήξει σε κάποια συμπεράσματα. Να μη ξεχνούμε και ότι η πρώτη αντίδραση του ΔΗΣΥ και της κυβέρνησης ήταν να θριαμβολογήσουν με το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Μάλιστα, ο ΔΗΣΥ έφερε ψήφισμα στη Βουλή για να χαιρετήσει η Βουλή το νομοσχέδιο Μενέντεζ και όταν αντιδράσαμε έντονα το παρασιώπησαν. Γι΄ αυτό να μη μας λένε σήμερα ότι διαφωνούν τάχα με τις πρόνοιες του νομοσχεδίου.
-Είχατε αναφέρει πως τα μέτρα της Ε.Ε. κατά της Τουρκίας είναι κατώτερα των περιστάσεων. Δεδομένης και της στάσης των άλλων χωρών δεν προκύπτει πως η Ε.Ε. είναι ο μόνος μας σύμμαχος;
-Ένα είναι να λέμε εκ των υστέρων ότι αυτό είναι το καλύτερο που πετύχαμε και άλλο το τι λέγαμε μέχρι να καταλήξουμε στα συγκεκριμένα μέτρα. Σας θυμίζω τις δηλώσεις περί θωράκισης της ΑΟΖ. Πηχυαίοι τίτλοι, πρωτοσέλιδα ότι θωρακίστηκε η ΑΟΖ. Δεν ήταν βεβαίως δηλώσεις του υπουργού Εξωτερικών αλλά από πού αντλούσαν ενημέρωση οι δημοσιογράφοι; Ποια ήταν οι πηγή των εν λόγω τοποθετήσεων; Νομίζω ότι ο καθένας μπορεί να καταλήξει σε συμπεράσματα. Ο υπουργός Εξωτερικών είπε δημοσίως ότι έχουμε δημιουργήσει επαρκείς μηχανισμούς καταστολής και δεν μπορεί η Τουρκία να μας προκαλέσει προβλήματα στην ΑΟΖ. Όταν η Τουρκία ξεκίνησε τις γεωτρήσεις τα άλλαξε και είπε πως αυτό που είπε είναι ότι δεν μπορούσε να ενοικιάσει πλοία για γεωτρήσεις. Αστεία πράγματα, όπως αντιλαμβάνεστε. Όταν πρωτοξεκίνησε το θέμα και ο κ. Αναστασιάδης αλλά και ο κ. Χριστοδουλίδης είπαν ότι θα επιχειρήσουν σοβαρές κυρώσεις στην Τουρκία που θα την υποχρέωναν όπως καταλαβαίνω εγώ να τερματίσει τις προκλήσεις. Φτάσαμε λοιπόν σήμερα στην υιοθέτηση κάποιων μέτρων που από όλους κρίνονται κατώτερα των περιστάσεων. Τώρα μας λένε ότι η Ε.Ε. έπρεπε να έχει κάποιες εφεδρείες, αν προκαλέσει ξανά η Τουρκία, να επιβάλει επιπρόσθετες κυρώσεις. Να έχει δηλαδή αποθηκευμένες κάποιες κυρώσεις που να μπορεί να τις επιβάλει όταν η Τουρκία προκαλέσει περισσότερο. Εγώ εκτιμώ τη στήριξη της Ε.Ε. στο διακηρυκτικό επίπεδο και την ευχαριστούμε για τη στήριξη που μας παρείχε. Ποιο όμως ήταν το αποτέλεσμα των μέτρων δεδομένου πως τα μέτρα κρίνονται από την αποτελεσματικότητά τους; Το αποτέλεσμα ήταν να έρθει το 4ο πλοίο της Τουρκίας στην περιοχή. Πού είναι η εφεδρεία που αφήσαμε στο περιθώριο όπως λέγαμε για να την χρησιμοποιήσουμε όταν ξαναπροκαλέσει η Τουρκία;
-Ίσως να πρέπει να μελετήσουμε τη σκέψη επανέναρξης των συνομιλιών χωρίς την υποσημείωση περί τερματισμού των τουρκικών προκλήσεων;
-Η Τουρκία έχει υποχρέωση -αν εννοεί ότι θέλει να συμβάλει στις προσπάθειες λύσης του Κυπριακού- να βοηθήσει προς την κατεύθυνση της εκτόνωσης της κατάστασης. Δε μπορούμε να ξαναπάμε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων κάτω από την όποια απειλή. Αυτό είναι ξεκάθαρο.

-Τι στόχο έχει η αποστολή επιστολής σας προς τον κ. Αναστασιάδη;
-Πρέπει να έχουμε αντιπρόταση και η αντιπρόταση πρέπει να κινείται προς δύο κατευθύνσεις. Ότι δηλαδή είμαστε έτοιμοι για ουσιαστική επανέναρξη διαπραγματεύσεων με στόχο εντατικές συνομιλίες να καταλήξουμε το συντομότερο δυνατόν σε συμφωνία στο πλαίσιο για να ανοίξει το πλαίσιο, να λύσουμε και τα υπόλοιπα ζητήματα στο Κυπριακό και δεύτερο να καταθέτει σκέψεις για το πώς μπορούν να καθησυχαστούν οι ανησυχίες των Τ/κ και της Τουρκίας στα ζητήματα του φυσικού αερίου και οι δικαιολογημένες αλλά και οι αδικαιολόγητες.
-Συμφωνείτε με την άτυπη πενταμερή που προτείνει ο Ακιντζί;
-Εξαρτάται τι θα συζητηθεί σε αυτή την πενταμερή. Αν θα πάμε για να γίνει ένα ξεκαθάρισμα αρχών με την πρόθεση να επαναρχίσουν οι διαπραγματεύσεις από εκεί που μείναμε στο Κραν Μοντανά και στη βάση του πλαισίου του γ.γ. και με στόχο να συζητήσουμε λύση στο πλαίσιο Διζωνικής Δικοινοτικής Ομονοσπονδίας τότε εμείς θεωρούμε ότι ίσως να είναι ο τρόπος να ξεκλειδωθεί η όλη διαδικασία. Αν όμως θα πάμε για να συζητηθεί κάτι άλλο, οι λεγόμενες νέες ιδέες ή λύση δύο κρατών, αυτό θα είναι καταστροφικό.

-Με δεδομένο ότι έχετε αναφέρει πως ο Νίκος Αναστασιάδης κινδυνεύει να γίνει ο Πρόεδρος της διχοτόμησης, πώς τον εμπιστεύεστε να γυρίσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να διαχειριστεί πλαίσιο λύσης;
-Αν και εφόσον επαναρχίσουν διαπραγματεύσεις στο Κυπριακό και καταλήξουν σε μία συμφωνία οι δύο ηγέτες, εμείς θα κρίνουμε το περιεχόμενό της. Ακόμα και τότε που στηρίζαμε την διαδικασία ξεκαθαρίσαμε ότι δεν δίναμε λευκή επιταγή στον κ. Αναστασιάδη. Ότι εμείς θα κρίνουμε την κατάληξη από το περιεχόμενό της. Αν δηλαδή ικανοποιεί εμάς και όχι τι θα πει ο κ. Αναστασιάδης και ο κ. Ακιντζί. Αυτό λοιπόν θα πράξουμε και σήμερα. Έχουμε επιφυλάξεις για τις προθέσεις του κ. Αναστασιάδη γιατί δεν είναι μόνο οι ξένοι διπλωμάτες, είναι πάρα πολλοί εδώ στην Κύπρο που λένε ότι ο κ. Αναστασιάδης τους εκμυστηρεύτηκε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο ότι πρέπει να συζητήσουμε λύση δύο κρατών ως την εφικτή λύση στο Κυπριακό. Είτε από ανικανότητα είτε συνειδητά, ο κ. Αναστασιάδης μας φέρνει ολοένα και πιο κοντά στην οριστική διχοτόμηση. Δεν με ενδιαφέρει γιατί γίνεται αυτό, αλλά το αποτέλεσμα. Αν πάμε στη διχοτόμηση ο ίδιος θα έχει τεράστιες ευθύνες.
-Στη σύσκεψη αρχηγών ήσασταν ο μόνος με τις περισσότερες ενστάσεις στο κοινό ανακοινωθέν…
-Το ΑΚΕΛ επέμενε ότι η απάντησή μας στον κ. Ακιντζί δεν θα έπρεπε να περιορίζεται σε ένα «όχι». Οι υπόλοιποι θεωρούσαν ότι έπρεπε να απαντήσουμε απλά και μόνο ότι η πρόταση είναι απαράδεκτη. Γιατί έπρεπε να συμφωνήσω με τη δική τους άποψη; Για χάρη της ενότητας να συμφωνήσουμε όλοι. Όμως ποιας ενότητας; Προς την καταστροφή. Αν θεωρώ ότι η προσέγγιση κάποιου οδηγεί προς την καταστροφή θα αποφασίζει εκείνος και θα μου λέει ότι για να μη χαλάσουμε την ενότητα θα πρέπει να συμφωνήσεις μαζί μου; Για να υπάρξει ενότητα θα πρέπει να υπάρξει συναντίληψη στρατηγικού στόχου. Κοινός στόχος. Τους είπα στη σύσκεψη αρχηγών ότι οι πέντε από τους οκτώ δεν συμφωνείτε με την διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία. Πρέπει να υπάρχει μία συνεννόηση μεταξύ μας. Όχι να αποφασίζω εγώ κι εσείς να με στηρίζετε. Δεν είναι έτσι που κτίζεται η ενότητα και ο στοιχειώδης αλληλοσεβασμός. Ως εκ τούτου, οι ενστάσεις του ΑΚΕΛ ξεκινούσαν από αυτή την αφετηρία.
-Είναι μόνο του το ΑΚΕΛ προς τη συγκεκριμένη κατεύθυνση;
-Να δούμε πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα. Στη σύσκεψη των αρχηγών στις τοποθετήσεις τους και άλλοι αρχηγοί είχαν τοποθετηθεί σε μία κατεύθυνση παρόμοια με τη δική μου. Ανεξάρτητα με το πόσο έντονα ή όχι είχαν εμπλακεί στη συζήτηση για το κοινό ανακοινωθέν, στην τοποθέτησή τους κι άλλοι είχαν παρόμοια θέση.Κάποιοι με έλεγαν πράκτορα των Τούρκων
-Θεωρείτε πως δικαιώνεστε από τις εξελίξεις;
-Ο χρόνος θα δείξει ποιος έχει δίκαιο. Όταν φύγαμε από το Κραν Μοντανά και ξεκίνησα να εκφράζω κάποιες ανησυχίες και αμφιβολίες για το τι έγινε, όλοι μου έλεγαν πως είμαι πράκτορας των Τούρκων και ότι εξυπηρετώ τουρκικά συμφέροντα. Με την πάροδο του χρόνου είναι πιο καθαρά τα πράγματα. Και σε ό,τι αφορά την ΑΟΖ εξελίχθηκαν όπως τα είχαμε προβλέψει και στο θέμα της ΟΥΝΦΙΚΥΠ ο χρόνος θα δείξει πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση.

Απάντηση Προδρόμου

Κληθείς να σχολιάσει τη δήλωση του ΓΓ του ΑΚΕΛ   ότι η εξωτερική πολιτική της Κυβέρνησης έχει καταρρεύσε  ο κυβερνητικός Εκπρόσωπος, Πρόδρομος  Προδρόμου ανέφερε ” ότι η εξωτερική πολιτική της Κυβέρνησης έχει καταρρεύσει, είπε ότι «ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του. Σημασία έχει ότι η Κύπρος σήμερα μπορεί να στηρίζεται στην ΕΕ.»

Ο κ.Προδρόμου ανέφερε και τα εξής:  «Παρά τις περιπέτειες του 2012-2013 “δεν ακούσαμε σειρήνες που έλεγαν ότι μπορούσαμε να φύγουμε από την ΕΕ και ως μέλος της ΕΕ η Κύπρος μπορεί να έχει στήριξη από τα 27 κράτη της ΕΕ”.
Σχολιασμός γίνεται για τα μέτρα και τη στήριξη που δίδεται στην Κυπριακή Δημοκρατία, όμως, αυτή η στήριξη δεν ήταν ποτέ δεδομένη για την Κύπρο. Έχει κερδηθεί με τη συνδρομή και της Ελλάδας μέσα από μεγάλες προσπάθειες και, βεβαίως, δεν είναι καθόλου το τέλος του δρόμου. Όπως, επίσης, βλέπουμε να υποστηρίζουν και μεγάλες δυνάμεις τα κυριαρχικά δικαιώματα της Κυπριακής Δημοκρατίας με πολύ συγκεκριμένη θέση απέναντι στην Τουρκία. Από κει και πέρα ο καθένας είναι πάντοτε ελεύθερος να έχει τις δικές του απόψεις».
Πρόσθεσε ότι «αυτή την ώρα και με δεδομένη τη φύση της απειλής, την απόπειρα που κάνει η Τουρκία είτε για να σφετεριστεί τον φυσικό πλούτο της Κύπρου είτε να ακυρώσει το ενεργειακό πρόγραμμα είτε ακόμα και να δυσχεράνει την επίλυση του Κυπριακού παρεμβάλλοντας στο ενεργειακό ζήτημα, προσμετρώντας το μέγεθος του κινδύνου που αντιμετωπίζουμε, η μόνη σοφή συνταγή θα ήταν η ενότητα και η συσπείρωση. Όπως το Συμβούλιο Αρχηγών έχει τοποθετηθεί απέναντι στις πρόσφατες ενέργειες της Τουρκίας θα πρέπει να συνεχίσουμε με κάθε σεβασμό στις όποιες επιμέρους πολιτικές απόψεις μπορεί να έχουν οι πολιτικές δυνάμεις».

*ΠΗΓΗ: Εφημερίδα “Καθημερινή” Κύπρου